oliverli

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原帖由 bbslhc 于 2008-12-4 16:09 发表
不同意楼上几位的言论。
普通百姓的消费才能带来经济的大范围流通，而通过基建工程只能局限于几个行业，辐射效应过小。
内需，说白了就是货币的流通速率、大小及范围。而在根环节就是一个国家的资源，只有大量的廉 ...

我个人同意你基建工程辐射效应过小观点，实际上这和前面有人说的4万亿真正能对国民经济起作用的可能1万亿都不到的观点区别并不冲突，即财富流转的过程以及方向出现了问题。不过我个人不同意你中国自有人均自然资源过少不足以支撑内需发展观点，否则中国何以能够支持那么大量的优质产品出口进行创汇？这和政府产业导向也无关，中国民众之所以倾向于消费廉价质差产品也并非来自于天生，这不是什么固然天性，归根究底还是民众拥有资产财富太少，不宽裕和收入太少，故而导致民众不得不缩减消费，精打细算。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-12-4 20:13

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原帖由 yesccss 于 2008-12-4 15:11 发表
中国内需为何拉不动？楼主的这一观点本身就存在误区，内需何来拉不动只说，只是这个问题你是从哪个方面来看。我仔细看了楼上各位弟兄的各种说法，无非就是教育、医疗、养老等现实社会问题，这些问题的确存在，而且确 ...

非常赞同你的观点，简直就是说道点子上去了。难怪一直那么穷，原来都是有人帮我们花钱。现在的大规模投资， 敢情是全体公民在挥金如土呐

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原帖由 SDCP 于 2008-12-3 23:05 发表
希望这次经济危机能成为我国改变分配方式的良机，如此便真是天佑中华了。

最有意义的见解，最有积极向上思想的提议。国家发展的路上肯定会遇到坎坷，更何况我们现在是大洪水快要到的时候正在摸着石头过河，丢点家当和自身受点伤痛都是无法避免的，因为我们要闯过这条极不安稳河。
也只有在危机来临时才知道我们该如何走，我们只能在忍着伤痛时思考前进的路。天佑中华，望危机能变成政府体制、财富分配体制等体制改革的动力和良机。

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-12-4 20:14

解轻裘

先搞清楚什么是内需，然后再说别的吧。

内需，即内部需求，包括投资需求和消费需求两个方面。扩大内需，就是要通过发行国债等积极财政货币政策，启动投资市场，通过信贷等经济杠杆，启动消费市场，以拉动经济增长。

edwincage

老美解决了福利问题，所以敢用钱，有一分都花掉。我们呢？老百姓挣得钱都会被存起来保障自己的生活甚至救命。因为我们缺乏保障。国家在这方面的投资确实太少了。
而且现在出口在GDP中的比例太高，经济发展很容易受到国外消费市场的影响。因为国内消费能力有限，楼主说对了，8亿多农民至少有一半是没有什么消费能力的。

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-12-4 20:14

美呀美

楼主说得有道理,现在真的是要均贫富了,不然不是长久之计.

wolfboth

非常认同作者的观点。本人也是搞经济出身，对这个问题感触更多。本来最广大老百姓的兜里就没什么钱，对未来的预期很悲观，很多人的钱仅仅够吃个饭看个病买个房上个学，现在呢？金融风暴一来，工厂减产停产，一部分人的工资降低了，一部分人就在家等工厂复工。厂好的嘛还不错，能发点补助，厂不好的干脆连钱都没有！这让老百姓那什么去花钱？一千万亿能有几个到老百姓的腰包里去？即使是投资给基础设施建设等等，但是绝大多数的钱都会流入既得利益者中，这就是马太效应！

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-12-5 21:53

所谓的拉动内需、在国内有百分之80的人不知道是什么、但是有百分之80的人知道现在生活不好过、会知道说是因为金融危机赵成的、（虽然他们也不知道金融危机是什么)、只有解决了百分之80的人的真正的、现实的需要、那怕就是其中的一种就够了、内需就会拉起来了、如果用4万亿来做其中的一项、即使靠人力也足够完成所谓的基础设施建设带来的效果了。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-12-5 21:54

群众

　普通老百姓那点存款是救命钱，遇到大病，或孩子上大学，或结婚买房任何一项都不够用，再加上养老钱，以现在的物价房价，存款多上10倍都不够，还拿出来消费？中国的问题不在民众不敢消费，而在于没钱消费，医改，教改，房改，股改，通货膨胀，目的就是逼人们消费，逼大家把血汗钱出来，但是普通老百姓能听你的吗？

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-12-5 21:57

楼主这个命题没有阐述完毕。您的三点都说明了一个问题，那就是内需拉不动主要因为占中国人口80%的农村老百姓没钱，或者钱少不敢花。您在结束时说，老百姓有钱了就敢花了，内需就拉起来了。可是，老百姓花完了钱，内需是拉起来了，可老百姓不又没钱了吗？还是穷人一群嘛。这样的内需有必要拉吗？内需是老百姓拉的吗？
    扩大内需的方案有个说法，就是老凯恩斯讲的有效需求不足。这套理论几十年了，咱国家的经济学家不好意思说明白，就直接叫扩大内需保GDP.这套理论已经很原始了，现在欧美的经济学家研究经济都是量化，量化微观经济，搞模型，模型扩大试验。而非我国何伟，吴敬琏，厉以宁等之流仅靠定性看问题，代价要大得多。跑题了。
    我国年初本来是防过热，财政紧缩；现在是保GDP,防通缩。方向截然相反，为何？美国次贷真的影响这么大吗？到底是什么影响到我国的经济发展呢？俺的看法是主要原因有二：一是房地产业因为资金链断开，主动性萎缩，导致大批关联企业停摆，同时压死惊人的资金。其实房地产到了今天和政府没有关系，资金链使他们自己挣断的；主动性萎缩就是因为没钱了就停工了，呵呵。这就是为什么各级政府保房地产的原因。保房地产一方面是保银行，另一方面是保房地产的关联企业，同时盘活资金，一箭三雕。（股市不用保，房地产起来，股市自然起来，股市是橡皮筋做的。）二是制造业有问题。中国现在的制造业水平极低，基本是处于劳动密集型初期。通俗说，就是民工经济。大家都知道农民工吧，不用解释了吧，我们城镇的工人就是欧美韩日的民工。挣的是出力的薄钱，没有定价权，没有定利权，没有先进技术。。。大家都知道，城里放假时，农民工肯定也歇着，何况房地产又不好，农民工歇的更多，所以，仅制造业而言，欧美休息，咱就得歇着。
     到了关键时候了。近年的大小个体户，私企因为前期的经济过热，虚假繁荣，投资很大，人家歇着，咱可歇不起啊。这要在国外，一大批私企死定了，可咱是社会主义啊，怎么办？扩内需。闲着没事找事呗，总不能让投了资的玩，玩不起啊。知道这叫什么吗？舍大家，保小家。在这事上，共产党的确是把老百姓的生死放在了第一位，可真正明白的有多少？
     咱现在搞改革开放，搞企业技术升级，搞进口替代，花钱的地方很多，招商引资就是为此。可现在为了保住众多的前期投资，，顾不上那么多了。（基建投资大，见效慢）扩大内需，这也是没有办法的办法，并非灵丹妙药；减税，减利率，提高出口退税，国家相当于施舍，或者干脆说是放血，一方面大投资，一方面财政收入减少，可这都是为了老百姓活命，对国家经济发展来说，这是个消极被动的办法。
     扩大内需，一定要循序渐进，不可遍地开花。祝我国经济一路走好！（休息了，错误很多，接受批评！）
   感觉军区版主豪爽， 俺是为了金币来的，军区大佬多多赏钱啊！

[ 本帖最后由 烟波飘零 于 2008-12-5 11:05 编辑 ]

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• ssTory 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2008-12-5 22:00
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-12-5 22:00