ljnskyok

呵呵,说的好啊,现在大家论文也都是以ctrl + c和ctrl + v 为主的.

windstamp163

我以为，追究到底还是一句话，体制？不，是文化的问题。我们目前的文化已显得越来越作茧自缚，如果我们不解决这个问题，我们就永远谈不上中华复兴。可文化这个东西，一动起来，阻力很大，有人会骂，有人会打，一个不小心还有可能会触动某些事件发生。困难多多啊！我认为全盘学习欧美文化并不能解决这个问题，反而会激化内部矛盾。我们不能解决民智这个民族自强的问题，我们就不能进而解决文化改良的问题。

mmmm_11111

看楼主说的，无非是为高不成低不就的一些所谓高级人才鸣不平而已。一个高级科研人才在外企2年以后至少不会低于50万，这已经算差的，如果低于这个数，简历都不需用投，天天有猎头找你。至于大学里硕士博士的待遇，大部分博士硕士的水平比西方发达国家的本科生还差，有工资就不错了。至于工作累的问题，有哪个国家的研究人员轻轻松松的就研制出新技术了。美国副教授是可以终身了，可他的工资是弹性的，跟他的科研成果挂钩的。如果多年不出成绩，也不会过上什么好生活的。别拿有房有车算好生活，这在发达国家算不上什么。你以为中国人真是人傻钱多啊，什么成果都没有，就跟洋鬼子签终身合同呀。

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• easy100 金币 +4 鼓励 2010-9-6 21:32

susuhh

饿，贪官少点，多投点钱到国防就好了，呵呵。

不是为高不成,低不就的人名不平,而是事实如此,中国的这些企业和研究所待遇却是低,吸引不了人才,我也没说有车有房是了不起的事情,但是中国的大学和研究所的大部分人确实这些都没有.


只是环境确实影响了一些人,当年同样的同学,现在差距如此之大,环境的因素影响也是巨大的.


我在军工混得时间不长,但是对于宝贵的人生,确实不是很短暂,而且我也不想把宝贵的生命浪费在国内的军工上了,这是很现实的问题.

军工的体制吸引不了人才,而且内部还有非常多的问题,所以我的题目很清楚,中国的军工有危机,几乎军工的明眼人都看得出来.
在里面的基本上都是混日子的.能走得基本上都走了.(当然,这是个人观点,有觉得不错的我回感觉很好的,毕竟能够为国家作贡献的我个人感觉这些人确实是的)

中国的博士水平低,确实如此,人都留不住,怎么培养人才吸引人才阿.或者可以说,国内的高校现在就是毁人不倦,但是我是用我宝贵的四年多的青春换来的这些东西.我现在重新选择去美国读博士,我们本科同时毕业的同学,不见得但是差距多大,但是现在确实差距巨大.而且这种差距更多的是每个人选择的道路不同而引起来的,和个人有关系但是没有太大的关系.


实话实说,国家最高水平的国家实验室都如此了,一些知名的国家重点实验室非常差劲,而这些基本上代表了中国本土的较高的科研水平了.


累与否,只是个人的感觉客观描述,没有觉得这个好或者不好.

还有国外的副教授终身制,只是一个描述,并没有说好与不好,也没有谈到待遇问题,但是明显好于国内的各种所谓高级称号的.
所以,同样说明国内的这些所谓高级的东西缺少吸引力和竞争力的.


有点能力的都走了,没有传承,很难想象怎么培养人才.

别拿国内的博士和美国牛校本科比,不是一个层次的东西.

一个是三流人才,还什么都要依靠自己,一个是很多牛人灌溉的成果的.

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• easy100 金币 +20 鼓励 2010-9-6 21:33
• easy100 +1 鼓励 2010-9-6 21:33

我个人观点,军工企业首先是管理体制落后,也是最重要的一点,门槛高,还吸引不到人才,有个像样点的过去了,也呆不住.其次本身的问题很多,弄得外面的人不知道,里面的人心思不再上面.内部矛盾也多.

而且中国的军工,工程人员,跟多的是完成任务,缺少激情与创造力.科研中的激情,想象力和创造力是不可或缺的东西的.

中国翻来覆去的就是那么一点点东西,新的项目几乎没有.旧的做好的可能性又是如此之低.冷饭炒的太厉害了.

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• easy100 金币 +3 鼓励 2010-9-6 21:33

感同身受,我也觉得中国军工最大的问题是体制,大大小小的领导弄得,部门也非常多,以前看过一个笑话,说美国工人创造10元价值,工程师创造1万元,那么工人能得到5元,工程师5千,中国却成为了领导的功劳.

有机会写写吧.我也看看,看到那么多人说军工好,我的亲身经历真的没有告诉我那里好.

这次辞职,准备到美国,家里也给了我很大的压力.

但是决定了就义无反顾地走了,趁着年轻,还有能力和精力.不想浪费时间和精力了.

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• easy100 金币 +5 鼓励 2010-9-6 21:33

本来是想好好写写的,但是很多东西,自己不知道怎么写,就直接把草稿发出来了.中间去上海玩了一次,回来了就真的不想写了,对于军工,我真心希望中国的军工企业能够走好.吸引人才,培养人才,这个绝对是中国军工企业必需重视的了.
不过看看中国几个军工的高层,真的现在没有什么报有什么希望.

fuyuanhai

生产貌似也很有问题，汽车行业普遍的私人承包水货零部件打上国企牌子售卖，结果听说沈飞飞机也搞这事~！
领导亲戚自己弄生产车间生产飞机部件卖沈飞组装飞机
有想过那几架J-11B不会因为这种原因没被军方接受吧

上次有个交大本科的发牢骚帖子我就跟着捧了一回，现在还要再捧？

你说的好多情况我都一样遇到过，要有人反驳你，我来帮你。

比如你说的教授受财务处研究生的气，我就陪着我们教授受过一个人事处刚分来的小本科生的气，据说那小本科生是某领导闺女。

你说4年什么都没干的博士也能当科研处副处长，我也认识一个科研处的，还不是副处长的时候，带职读博士，一天实验室都没下，照样发文章，还写论文毕业答辩，怎么来的？让硕士研究生和本科生替他写，他给这些学生钱，他们还感激不尽！等他毕了业，马上当副处长，科研处啊，哈哈，他还主持会议要求端正“科研风气”呢！

你说长江学者占人家的研究成果，我也认识一个系主任，出了一个国家科技进步二等奖的成果。他在立项那会，跟我们教授聊天，居然连项目的全名都记不住！实际上真正做实验，写文章的是一个副教授和几个讲师，可是他们在报奖排名上都在第7位以后！

你说国家重点实验室的设备都是6，70年代的，而且还没怎么用——你这不就是说我以前那个国家重点实验室么？

你说有的教授喜欢刁难学生，我就认识一个最喜欢在答辩的时候，挑学生文章错别字和排版毛病的教授！其实，这样挑毛病的教授，还算是温柔的了，最恶心的就是让人家背某个词的英文定义的！

你现在还没有出国，出了国你就知道了，国内的研究机构，实在是软硬都差。我们造原子弹那会只是硬件差，现在连软件也差了，钱学森生前还问呢，为什么我们现在条件好了，反而出不来大师了？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-9-5 23:04 编辑 ]

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• easy100 金币 +18 鼓励 2010-9-6 21:35