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原帖由 wangye_ck 于 2010-9-21 12:58 发表
本来就对苏联没什么好感，斯大林屠杀了20万华人，分裂了蒙古，对于抗日的贡献也只有扶持共党。在战争末期出兵东北，但是我国付出的代价更大。

无知啊。
谁给了孙中山卢布，谁给了老蒋大批的军火？

mjfdcy

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原帖由 万恶淫为手 于 2010-9-21 09:21 发表
苏联是扭转二战局势的关键，但还没到他所说的拯救世界的程度。

《中苏友好互助条约》是和国府签订的，援华军事物资主要交给老蒋了。共党那边也有，主要是理论书籍……流汗……
别光记得飞虎队，苏联也有援华航空团。

个人以为苏联对二战的贡献率超过50%，东线是整个二战中最残酷的绞肉机。如果巴巴罗萨推迟一年，至少在搞定英国以后，那世界局势走向如何就真的不好说了。
一方面两线作战是兵家大忌，另一方面苏联的宽大纵深，以及落后的基础设施和恶劣的自然条件，是依赖高技术兵器的闪电战的克星，由此才赢来了欧洲战场的转折。

国家制度什么的不谈，苏德战争是灭国之战，斯拉夫民族作为希特勒口中的“劣等民族”，是要被从地球上清除的。所以苏联人也没有后路。

至于苏联后来反攻德国，说侵略什么的，过了。不能搞双重标准。易北河会师美英也有份呢。
苏军所作所为，比如奸淫掳掠，是个体行为，仇恨使然——这一天美英是无法体会的。一个在战争中失去了1/5以上人口的国家，对于侵略者的仇恨，在反攻中爆发。“血债血偿”。

我们不能因为后来苏联解体了，就否认或者弱化苏联在二战中的贡献。
同样的我们不能因为今天的共党腐败了，就否认当初的革命烈士。
就好像国府腐败了，被赶走了，可是孙博士还是国父，黄花岗72烈士还是英雄，而不是暴民。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-12-24 00:19

应该来说，当时的苏联在拯救了自己的同时也拯救了欧洲的英国。也应该评价斯大林和朱可夫等元帅的伟大，同时也打击了以德国日本意大利为首的法西斯帝国。也使当时的苏联成为了世界的最强大的国家，使世界上的许许多多的国家走上了社会主义的制度，苏联的贡献是伟大的，就是现在来说也是，在历史上也是。而在对中国人民的解放事业上，也给予了非常大的帮助，告别是对日本的关东军毁灭性打击上，更是帮助了共产党得到中国天下打下了坚实的基础。世界要感谢苏联，现在的中国更加要感谢苏联。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-12-24 00:20

98314533

苏联拥有其宽大的纵身，而且大部分的军工都后撤至西伯利亚，这样的地理条件加上气候，不是一下子能拿的下来的

其实它们跟德国差不多的。只不旗号不同罢了。

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• ssTory 金币 -10 一甸式回复 2010-12-24 00:20

CSD19860210

lz喷的是瓜分波兰、军纪败坏这两点。前者只是国家之间的纵横捭阖而已，就在几年前苏联还想与英法结盟压制德国。后者虽然有负面作用（也有报复德国在东线暴行的成分），但也只适合评价苏联红军的风气，而不适合评价苏联。

另外，lz不该用单纯的好坏去评价一个国家的。国与国之间纵横捭阖本来就是为了获取更大利益，这是本分，算不上什么问题。世界上的主要国家都有扩张自己势力的历史，而且都不是温情脉脉的。

fztest

苏联在二战中当然发挥了重要作用，但也没有我们教科书上说的那么伟大

wyj47268

敌人的敌人就是朋友，苏联虽然很讨厌，但在二战中却是阻击了德国，否则光凭英美怎么可能打得过德国，如果不是如此，也就不会有二战后欧洲的崛起吧。

阳阳2010

前苏联可以说是所有国家里最卑鄙无耻的国家，斯大林更是流氓作风，所以中国吃了不少亏。现在苏联解体了，我们也可以安枕无忧了。

傍花随柳

现在的中国就和当时的苏联差不多，看似强大，但都没有作好战斗的准备，一开始肯定要吃大亏，但只要不倒，继续打下去，就是不可战胜的！