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标题: [原创] 未来的战争，陆军会不会无用武之地？ [打印本页]

作者: 小牛射日 时间: 2009-1-20 11:36 标题: 未来的战争，陆军会不会无用武之地？

在枪炮发明之前，成吉思汗的蒙古铁骑是世界上最强悍的武装，他们战无不胜，让每一个对手闻风丧胆，拿一把把闪亮的长刀，温柔而残忍的割破对手的喉咙，在欧亚大陆的深处传播大汗的威名；在飞机发明之前，拿破仑是欧洲最有统治力的军事战术思想家，整个欧洲甚至要团结起来才能把他打到；甚至，在飞机已经成为战争利器的年代，在朝鲜的冰风大雪之中，我们的志愿军战士硬是和武装到牙齿的美国人展开了一场史诗般的拉锯战——在我们的印象里，战争，就是投入大规模的作战部队，双方刺刀见红不死不休的鏖战。

可是，一场海湾战争改变了人类的思维方式。美国人，他们凭借地毯式的轰炸轻易粉碎了伊拉克的防御力量，让人们认识到了一种新的作战方式。那才是未来战争的主流。雷达看不见的飞机、几千万美元一颗的战斧式飞弹，从海上航母喷出来的烈火已经决定了战争的走向。陆军要做的，只是进场维护秩序，起到占领军的作用。

说不定，在未来的战场上，扛枪冲锋的战士就会成为历史。科技已经展现出了越来越强的统治力，说不定，在未来的战场上，飞的更快的飞机和其他超过我们思维的战斗兵器互相对攻就会成为战争的主流，而陆军，会随着科技的进步逐渐成为历史的记忆——

中国的陆军天下闻名，可相比之下，我国的空军和海军显得那样的脆弱，我们甚至无法威慑近在咫尺的钓鱼岛，如果有一天战争到来，我们的陆军会不会像当年的伊拉克军队一样望洋兴叹？要知道，我们的邻居印度、日本还有俄罗斯以及有些遥远的美国，都是拥有强大海军的存在啊！

第一次发原创贴，有些观点说得不好，请各位斧正！

作者: liang80318 时间: 2009-1-20 12:03

想的太多了,反问一个问题
如果没有陆军的话,你能造出来那么多的海军和空军覆盖的范围吧?
包括海湾战争在内,空军能如此精确的制导,还是依靠陆军的镭射

作者: gh36khu 时间: 2009-1-20 12:54

除非以后可以派机器人上战场进行巷战。！！！！！！！！！！

作者: aok 时间: 2009-1-20 13:19

正如楼上说的除非以后可以派机器人上战场，不然陆军会存在的，不过可能会是在巷战或登陆时发挥作用，还有以后可能会更强调节器单兵和素质。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-1-20 13:40

首先蒙古人的胜利是由于高速的机动和骑射战术不是因为刀快；

第二拿破仑的失败不是因为没有飞机，首先使用飞机作战的意大利人在一战和二战中的表现是“有口皆碑的”

最后，刺刀见红在目前我军的训练里也是一种辅助的勇气训练而不是重点科目。

顺便说一句，伊拉克军队的糟糕表现是因为大的政治环境导致的被动挨打，如果伊拉克军队敢于主动出击，美军还不定打成什么德行呢，等别人刀架到自己脖子上再准备还手，不是搞笑么，中国军队承诺不在自己国土以外的地方首先使用核武器，不过从没承认不首先使用武力，老夫倒是觉得，未来的台湾战争倒是很有可能是伊拉克战争的翻版，就是台湾军队眼睁睁看着解放军调兵遣将但是不敢首先发起攻击，结果在准备十分充分的解放军攻击下土崩瓦解。

作者: ssTory 时间: 2009-1-20 14:39

　　目的决定手段.或者说,决定手段的选择范围.

　　南联盟之战,美国的目的使一个政府屈服而不是直接武占一个国家.
　　这个手段被称作外科手术,依托于高科技的侦察与选进的武器平台以及庞大的数据链.
　　至少就目前的战争目的而言,这是一种有限的,烈度相对较低的局部战争方式.

　　如果在大规模高烈度的全面战争中,外科手术只能做为发起战争的首轮打击方式并在整个战争期间作为一种可行的手段使用.
　　基本类似于现代战争(全面战争)中的先期火力覆盖(清除)及特种作战方式(拔点作战).
　　以为后继的常规战争(陆地战争)创造条件.

　　楼主的问题在军界早有讨论。
　　外科手术作战的一大特点是自身的低伤亡，另一特点就是高消耗，科索沃战争中联军的消耗速率与战争库存储备暴露出的问题Ｎ多。取得的战果也并非像媒体吹的那么厉害。
　　实事上，早在作战行动未过半时联军就已经耗完了海空军库存，依靠远程运输机从本土紧急拉货，而且还是紧急改装货。
　　至于战果……如果楼主研究过南联盟方面的反侦察手段和伪装隐蔽战术，就可以知道，很多情况下，联军几百万美刀的导弹击中报告“ＯＫ”摧毁的不过是百把块钱的废铜烂铁＋蒙皮＋珀珑透镜／三角反射器／干脆一桶点燃的柴油搭建的垃圾。
　　直至战争结束，整个空袭所造成的南军损失不超过20%（民用目标联军倒是一打一个准）。
　　真正使那什么维奇下台的还是国内政治压力。

　　而在全面战争（只能发生于大国之间的“全面战争”），与南联盟不同的是，俄罗斯，或者中国，对空袭是有要当多的反制／反击手段的。这种一个舰队横在外海就可以当渡假一样放放飞机导弹的好日子是不可能的。

　　当然，再发展个Ｎ百年，当天击舰／宇宙战舰出现时……那时的战争是个什么样子……或许就是《星球大战》或者《太空保垒》……就不得而知了……
　　
　　－－－－－
　　至于说到伊拉克……作战计划不是一般的一塌胡涂，随便从ＰＬＡ拉个老兵过去当总指挥都可以让联军多死个万儿八千……

[ 本帖最后由 ssTory 于 2009-1-20 14:42 编辑 ]

作者: syxnn 时间: 2009-1-20 14:56

我很同意楼上的说法.
在现代条件下各个国家越来越重视高科技条件下的战争了,但是这种情况随之也产生了一个问题那就是对金钱的消耗极其巨大,如果一个国家没有巨大的经济实力作为基础和后盾的话,很难消耗的起.
现代如果想让一个国家屈服,还是要让陆军出面,现代条件下虽然导弹和飞机可以解决一些问题,但是美国入侵伊拉克的时候还是出动了陆军,颠覆了萨达母政权.上次海湾战争的时候美国也是空袭的,但是老萨还是牢牢的掌握着政权,高科技再先进也会有自己的弊端,毕竟有些地方还是代替不了人为的因素来解决.

作者: zzip 时间: 2009-1-20 15:28

飞机和海军都要依靠陆地的，补给以及后方生产都是极端依靠陆地的。这些条件只要在，那么陆军就不会消失！何况陆军容易成军容易训练容易形成战斗力，数量上可以很快的转化为总的战斗力。而且一旦你需要占领一个地方，陆军是绝对取代不了的

作者: wshxz 时间: 2009-1-20 15:34

估计不会，陆军的作用还是很大的
1、首先军队的分工既更精细又有很多交叉，分工不会像以前那样过于泾渭分明，混合兵种可能会越来越多，海、陆、空、太空成为一体的作战系统
2、对于一个国家，尤其是一个大国来说，对于本土的安全用其他兵种很难代替，就好像玩RTS（即时战略Real-Time Strategy）游戏一样，尤其是帝国，没有骑兵步兵的配合，炮兵的优点很难发挥，各个兵种各有优点，比方空军机动灵活，潜艇隐蔽危险
3、世界越来越小，也越来越复杂，比方说维和，必然需要地面部队
4、随着科技的进步和社会的发展，也许以后不会有目前意义的军队吧，那是遥远的事情，不去管了，呵呵

作者: ZHONG65 时间: 2009-1-20 15:35

由于在海湾及南联盟的两次战争中，美国依靠空军就将伊拉克及南联盟打败，而自身损失不大，这使得美国人认为在现代战争中陆军的作用不大，故这些年来，美国陆军人数增长缓慢，装备也是先空、海军。但如果仔细的想一想，就会发现这两场战争，在美国长期的轰炸，破坏对方的军事及民用设备，造成对方政府的垮台。而在伊拉克及阿富汗战争中，美国由于进入到对方的国土，由于陆军的数量不足而使得战争一直也不能结束，直到美国增兵伊拉克，才将伊拉克的形式稳定下来，这充分说明了陆军在现在战争中的作用，美国已经在反思，中国一定不能重蹈覆辙。
在现代战争中，空军可以使对方屈服，因为长期的轰炸对方的军事及民用目标，使得对方的生活水下降到无法忍受时，政府也只能答应一些要求，但是要将对方政府赶下台或占领对方的领土，还得依靠陆军。

作者: sanjianke3 时间: 2009-1-20 16:16

陆军决不会没有，因为说句最简单的话，我们都是脚踏实地踩在地上的，光靠空军、海军是没办法控制土地的。

但是陆军规模绝对会越来越小，因为文明越来越普及，世界越来越开放，舆论越来越公正，直接占领别人国土的军事可能性越来越小（即使今天的美国也不敢随随便便占领伊拉克，树立个傀儡政权就不错了，放在100年前，伊拉克、阿富汗不是美国的州就是殖民地）。因此陆军对绝大多数国家只作为本土防御的需要和控制领土的象征。即使发生小规模战斗，陆军也是会撤回的，就像俄罗斯打格鲁吉亚，弹丸大小，控制容易，但不敢兼并，只能树立亲自己的政权。

所以陆军未来的发展方向会是小而精，便于快速投放（依托空军或海军），同时海军陆战队或空降兵得规模会增加，其实这两个兵种也就是依托空军和海军部署的地面部队，不知道未来这些军兵种会不会融合，很看好以后带个人飞行器的陆军！

作者: lucky22 时间: 2009-1-20 16:32

没有陆军，请问楼主用什么来保卫机场和海港设施?在任何时代陆军都不可能被替代或是被取消，有可能是，陆军所承待的任务发生变化，就一伊拉克战争为例，在美英的飞机空袭最后还是要派地面部队去攻占重要的地面设施，况且这场战争中伊拉克失利的重要原因并不是在于其军队，而是出现了内奸，连萨达姆的堂兄弟——“共和国卫队”的高级将领也投靠了美国，这种战谁打的赢哟！

作者: ccnuxp 时间: 2009-1-20 22:31

到没有陆军的时候，那应该是很遥远的时候把，最近几十年内看不出有什么可能

作者: wenpiaoning 时间: 2009-1-21 09:48

可以肯定的一点是，陆军绝对有用武之地！关于这个是毫无疑问和不需要质疑的。

需要探讨的是，陆军的作用是不是被削弱了，占的比重减少了多少而已。楼主的标题本身就是让大家驳斥的一个理由。

陆军，本身作为战争的主体，原来是以陆军来决定战争的一切，现在大概应该说是陆军来维护战争的一切，已经不是决定一切的中坚力量。

毫无疑问的是我国需要大力加强海军和空军的建设，所有的中国人都知道的事情。但是，如果放弃了对自己的王牌的陆军的建设的话，那么就是放弃了自己最后的依仗，那就是大错而特错的事情了。

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-21 13:11

随着世界的发展，爆发大规模的战争的可能性越来越小，但局部的地区冲突还是时有发生的，小规模的冲突还是需要陆军的。

作者: xrx1998 时间: 2009-1-24 01:15

这个过大的看重了海空军的作用，比如：伊拉克战争如果美军不派陆军只是海空军轰炸，你会认为萨达姆投降吗？！

作者: yiliu844 时间: 2009-1-24 08:08

陆军绝对不可能无用武之地的．一切的战争进行到最后的阶段都是由陆军参战而决定胜负的．

作者: dongdaoyixia 时间: 2009-1-24 09:38

陆军消失？可能吗？战争为了什么？为了利益，利益怎么得？战后占。如果没陆军，你拿什么占？

作者: wcf1007 时间: 2009-1-24 12:52

今年国家已经提出发展强大海军的愿望了。对于未来战争的甚至是第三次世界大战的军种和武器装备不好说，但是可以肯定的是第四次世界大战的时候，肯定又回到了骑马、挥刀迎敌的年代了。

作者: ︶ㄣ爲妳變傻 时间: 2009-1-24 13:58

以后陆军不可能不存在的！！
一、陆军规模小型化

由于信息化技术的运用未来战争的武器装备作战效率大大提高。 80年代后的几场局部战争表明，武器装备越是越是高技术化其作战效率就越高。原来需要一个集团军才能完成的作战效能现在一个师甚至一个旅就能完成，所以不在需要维持与机械化时代相同的部队数量。走精兵路线也是世界各国的统一趋势，这是其一；

第二、决定一个国家战争实力的是装备水平和装备生产能力。自古以来，一只能称之为强大的军队都是技术（主力）兵种的数量。如，春秋车战时代，一个国家的战力表现指标是战车数量；在汉朝与匈奴作战时则变成了战马的数量；二战时期陆军的主要战力标准是坦克装甲车的数量。这些技术（主力）装备的装备量往往取决于国家的经济实力，也就是说，现代高技术装备耗资巨大，没有哪一个国家能够维持机械化装备水平时代规模的陆军部队数量。

简单说，就是第一用不着那么多，第二买不起那么多。由此可见，相对机械化战争而言，未来信息化陆军的小型化是在必然。

二、后勤保障复杂化

信息化军队的发展导致战争方式的改变，引起后勤保障方式的巨大变化。

第一、出现远程投送保障方式。所谓远程投送保障，是指将作战兵力、兵器和物质在较大范围内快速实施战略输送。这是随着远程作战的需要和远程输送能力不断提高而发展起来的一种新的保障方式，是未来高技术战争的重要要求之一。

第二、空中后勤保障行动大大增加。以往陆军的后勤保障行动大都在地面进行。随着新的作战样式的出现，陆军的机动能力大幅度提高和多兵种合成，逐步出现了空中后勤保障行动。近年来，一些发达国家军队装备的运输直升机数量不断增多，性能稳步提高。海湾战争中，美军在地面交战第一天，一次就出动各类型运输直升机1000多架，将101空中突击师一千多人和武器装备及弹药运送到敌后80多公里处，迅速建立起中间补给基地，为后续行动提供了有力的保障。

第三、伴随保障的程度大幅提高。在高技术条件下，陆军在战场上的机动性越来越强，机动作战上升为主要作战样式，因而对伴随保障的要求也越来越高。世界各主要国家军队目前也非常重视发展高机动性、大运载量和防护能力强的伴随保障装备，提高伴随保障的程度和水平。美国陆军从师到连各级都有运输车辆，全师共编2800多台，以后还会逐步增加。可见，今后的伴随保障武器装备系统会逐渐完备，应有较强的火力和最先进的电子战武器系统，能够独立遂行伴随保障任务。

三、各兵种模块化

在未来高技术战争中，各军兵种联合作战应是主要作战方式。而根据战争的规模和任务的不同，灵活配置空中力量以及地面重型、中型、轻型机械化部队甚至防空、电子战等技术兵种成为必然。临时组建的战役、战术集群并保证能够在协同作战、综合保障等方面形成最佳效能，就要求在未来陆军建设中实现模块化，能够任意临时组合遂行战斗任务。这一要求具体起来就是，指挥控制系统的统一化、后勤保障系统的标准化、武器装备系统的通用化三大要素。

作者: hardtarget 时间: 2009-1-24 16:24

如果只是南斯拉夫一类的压服。类似美国的持续轰炸会起到效果。可是如果象伊拉克战争这样的需要占领的，就必须陆军上。尤其在城市作战中，陆军更是不可替代的部队。
空军时效性不足，无法保持一种持续的压力，在城市里，只要有足够的建筑，空军的效果就大打折扣。而这时陆军的优势就显现出来了。最后的清剿和占领是要人的，空军无法满足，只能是陆军的支援。

作者: jshy 时间: 2009-1-24 16:31

陆军军中之王的地位近年来确实有所下降.
现代战争最重要的是争夺制空权,象第一次海湾战争中对伊拉克军队那几个月的空袭就将驻科伊军的重装备摧毁了近百分之七十左右,并沉重打击了伊军的士气,这实际上已经决定了这场战争的结果,随后的沙漠军刀行动只不过是走个过场,仅靠轻武器,没有制空权,士气又低落的一塌糊涂的伊军不可能抵抗联军的攻击,更惨的身处异国,科威特老百姓对占领军明显怀有敌意,科威特国土又小没有回旋余地想打游击都没得打,也只能走死亡公路回国了.
可要注意的是第一次海湾战争是在特定的条件下与特定的对手的一场特殊的战争,一边倒的结果不具有普遍性,最明显的对比就是第二次海湾战争,同样的对手可是因为战场是在伊拉克国内,对伊军来说是保家卫国之战,得到了老百姓支持后士气明显比较高,打的也比在科威特要好些,美军虽然依靠强大的实力拿下了伊拉克全境可马上就陷入了全民游击战的汪洋大海,对于这样不对称的战争再强大的空军也很难起到决定性的作用,还是要依靠传统的步兵来完成占领,巡逻,保障社会制安等任务,可在第一次海湾战争和科索沃战争中尝到甜头的美军明显放松了对传统陆军部队的建设,导致驻伊美军的伤亡率节节攀升.

作者: 370194495 时间: 2009-1-25 02:49

肯定不会的，战争分海陆空的，每一个领域都很重要的

作者: giba 时间: 2009-1-29 01:18

无论未来战争如何发展,陆军是绝对不会取消.有个最直接的例子就是在科索沃战争中美国不断地轰炸南斯拉夫,但南斯拉夫的陆军一直保留着实力.如果美国的地面部队进来,谁赢还真说不清楚.

作者: qshnnn 时间: 2009-1-29 01:27

其实以后战场的发展方向更可能是交战时大量使用无人设备，在胜负已定的情况下才用陆军

作者: Tank常山 时间: 2009-1-29 01:37

陆军是不可能消失的，因为无论你的高科技武器有多么的厉害，你都不可能把敌人的每一个抵抗士兵都消灭，并且由于高科技武器的技术含量实在是高，所以成本就不低，虽然说战争是尽一切力量消灭敌人，但是性价比有时候是必须要考虑的，举一个例子，如果敌人的一辆过时的坦克，你只要一个单兵的反坦克武器就可以消灭，你会动用几千万美圆的一颗高科技导弹来消灭他吗？虽然两者的目的都已经达到，但是两者的花费是相差太大了，高科技武器只适合于摧毁敌人的主要力量，主要目标，但是对于敌人的一些小股部队，特种部队，又或者是战场上的散兵，你是不可能使用高科技武器去一个一个地消灭，这样即浪费金钱又没有必要，最重要的是效果又不明显，这时候你只能动用你的士兵，你的陆军去进行清剿行动，消灭残余敌人。

作者: lyb101101 时间: 2009-1-29 21:54

别忘了飞机不能捉俘虏，最终战争的结束还要陆军画句号。

作者: dyadyav 时间: 2009-1-29 22:45

我感觉就算打的天翻地覆最终还是要陆军来占领。我没看楼主的贴子，我只针对题目说两句。

作者: 一丝不挂勇 时间: 2009-1-31 01:32

楼主说到的是一些局部战争啊，美国打的这几仗啊，都是空军先来，陆军在上，但是我们看到的是，伊拉克的失败，主因不是美国啊，而是自己，那阿富汗还不是靠陆军为主啊，对于阿富汗这样的国家，美国用几百万美员的导弹去炸10美员的帐篷，空军对于占领取的是什么作用啊，而真正的战斗还是靠陆军啊。而真正的大战那陆军才是重中之重啊，二战，戈林不是叫嚷自己的空军就可以打败英国吗？那戈林炸咯英国怎么久得到的是什么啊。大战来了，陆军是摧毁敌人防御和信心的主力，是战斗胜利的保障，是一个国家国防的基础。从现在世界各国发展自己的陆军规模和质量就可以看出，陆军不会退出历史，相反会在今后的战争中发挥更大的作用。

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